זכויות הבעל והאשה בפירות של הפירות
ציון א.
גמרא. אמר רבי זירא אמר רבי אושעיא אמר רבי ינאי, ואמרי לה אמר רבי אבא אמר רבי אושעיא אמר רבי ינאי: הגונב ולד בהמת מלוג - משלם תשלומי כפל לאשה; כמאן? לא כרבנן ולא כחנניה! דתניא: ולד בהמת מלוג - לבעל, ולד שפחת מלוג - לאשה, וחנניא בן אחי יאשיה אמר: עשו ולד שפחת מלוג כולד בהמת מלוג! אפילו תימא דברי הכל - פירא תקינו ליה רבנן, פירא דפירא לא תקינו ליה רבנן.
ולד בהמת מלוג שנגנב, ונמצא הגנב ושלם שנים - הכפל לאשה, שאין זה הפרי שתקנו לו חכמים. וכו׳.
(רמב״ם אישות כב, כח)
א. מה בין כפל לפירי פירות אחרים.
הגמרא מבארת שהגונב ולד של בהמת מלוג משלם תשלומי כפל לאשה ולא לבעל, משום שלא תיקנו לבעל אלא פירות של נכסי מלוג ולא פירי פירות, וכותבים התוספות (ד״ה פירא). שאת הקרן משלם הגנב לבעל, שהרי זה תשלום על גניבת הפרי עצמו.
התוספות מקשים על דברי הגמרא שהפירות של הפירות אינם של הבעל, מדברי המשנה לקמן
(דף פג, א) שהבעל אוכל פירי פירות לעולם. התוספות מתרצים שבמשנה לקמן מדובר על פירי פירות הנוצרים מהפירות עצמם, והם אכן שייכים לבעל, בעוד שבסוגייתנו מדובר על תשלומי כפל הבאים מבחוץ, ואלה אינם שייכים לבעל.
כדבריהם כותבים הרא״ש (בתוספותיו ובפסקיו סי׳ ו) והריב״ש (מובא בשטמ״ק) שמסביר שפירות נכסי מלוג אינם של הבעל לכל דבר לעשות בהם כרצונו, כדברי הגמרא לקמן
(פ, ב) שאינו רשאי למכור את הקרקע לאכילת פירות משום רווח ביתא, ולכן לא תיקנו לו פירי פירות הבאים מבחוץ.
התוספות והרא״ש מקשים עוד שיוצא שהגונב את הולד ששייך לבעל משלם את הכפל לאשה, בעוד שהגונב את הבהמה עצמה ששייכת לאשה משלם את הכפל לבעל, שהרי בזה נחשב הכפל כפירות ולא כפירי פירות. על כן הם מביאים את פירוש הריב״ן שאין כוונת הגמרא לחלק בין פירות לבין פירי פירות, אלא בין פירות הבאים מגוף הנכס לבין פירות הבאים מבחוץ, בין אם היו הפירות הראשונים ובין אם היו הפירות של הפירות. לפי פירושו תשלומי הכפל, בין על הולד ובין על הבהמה עצמה, שייכים לאשה, בעוד שהפירות ופירי הפירות הבאים מגוף הנכס שייכים לבעל.
בדומה לנאמר בסוגייתנו נאמר במסכת בבא קמא
(דף פט, א) שאשה המוכרת את כתובתה בטובת הנאה - הכסף שייך לה ולא לבעל, משום שלא תיקנו לבעל פירי פירות. עם זאת כותבים התוספות שם (ד״ה פירא) שאין ההלכות שוות, שכן בסוגייתנו הכוונה היא שקונים בתשלומי הכפל קרקע והבעל אוכל את פירותיה, בעוד שבסוגיה שם מקבלת האשה את הכסף של הכתובה באופן מלא ואינה צריכה לתת ממנו כלום.
המהרש״א (ב״ק שם) מסביר את ההבדל שכאשר האשה מוכרת את כתובתה אין לבעל שום הפסד מהמכירה ולכן אין לו שום זכות בכסף שמקבלת, מה שאין כן בתשלומי כפל על גניבת ולד בהמת מלוג שההפסד הוא של הבעל, ואינם עדיפים על נכסי מלוג עצמם שהבעל אוכל פירות.
כדעת הריב״ן כותבים הרשב״א והר״ן (לח, א בדפי הרי״ף) ומפרשים שכוונת הגמרא לומר שלא תיקנו לבעל אלא פירות מצויים שיוצאים מגוף הקרן, כגון מעשה ידי העבד ושכר הבתים, ולא פירות שאינם מצויים, כמו תשלומי כפל ודמי הכתובה.
הרי״ף (שם) מחלק בדרך אחרת בין סוגייתנו לבין הסוגיה לקמן
(פג, א), שכאשר הבעל נהנה מהפרי עצמו - אינו רשאי ליהנות גם מהפרי של הפרי, וכאשר אינו נהנה מהפרי עצמו - רשאי ליהנות מהפרי של הפרי. על כן תשלומי הכפל על הולד של בהמת מלוג נמסרים לאשה, הואיל והבעל כבר נהנה מהפרי, דהיינו מהולד עצמו, בעוד שבסוגיה לקמן מדובר על פירות שהבעל מכרם וקנה בהם קרקע, וכיון שלא נהנה מהפירות עצמם רשאי ליהנות מהפירות של הפירות.
על חילוקו מקשה הריטב״א שאין בו כדי להסביר את הסוגיה בבבא קמא, שהרי שם האשה מקבלת את התשלום על הכתובה ואין הבעל נהנה ממנה, ומדוע אם כן שלא יזכה בפירי הפירות.
הרא״ה מסביר שהכלל הוא שלא תיקנו לבעל לאכול שני סוגי פירות בבת אחת, ולכן במוכרת בכתובתה, כיון שהבעל אוכל בינתיים את הפירות של כל נכסיה - אינו רשאי לאכול פירות גם מהכסף שמקבלת על כתובתה, וכן אינו זכאי בתשלומי הכפל על בהמת מלוג, מפני שכבר מקבל את הפירות שבאים מהבהמה עצמה - ולדותיה, גיזתה וחלבה, ולא תיקנו לו שיאכל סוג נוסף של פירות.
הרא״ש (שם) והר״ן כותבים שלפי הרי״ף יוצא שלא רק תשלומי הכפל על ולד בהמת מלוג שייכים לאשה, אלא גם פירות ממשיים שיש לפירות, כגון הולד של הולד, שאינם שייכים לבעל הואיל וכבר זוכה בפירות עצמם. אולם הרא״ש והר״ן עצמם כותבים שלא מסתבר שאינו זוכה בולד של הולד, שהרי אילו רצה היה שוחט את הולד והכל היה שלו.
בעל הפרישה (אה״ע סי׳ פה סקנ״ב) מיישב שהרי״ף סובר כשיטת הרמ״ה המובאת בטור (סי׳ פח), לפיה אין הבעל יכול למכור את הולדות של בהמת מלוג, כדי שאם ימות או יגרשנה תוכל האשה בנקל לתת לבעל או ליורשיו דמים ולהחזיר את הולדות לרשותה, ומטעם זה אינו רשאי גם לשוחטם, וממילא אין לתמוה על שיטתו שהבעל אינו זוכה בולדות של הולדות. לעומת זאת הרא״ש חולק שם על הרמ״ה וסובר שהבעל רשאי למכור את הולדות, והוא הדין שרשאי לשוחטם, ועל כן כותב שלא מסתבר שלא יזכה בולדות שלהם.
מדברי המאירי נראה שמבין שאף הרי״ף מסכים שולד הולד שייך לבעל, והחילוק בין הסוגיות נוגע רק לפרי הבא מבחוץ כגון כפל.
רבינו יונה (מובא בשטמ״ק) מסביר שאף על פי שהבעל יכול לשחוט או למכור את הולד - אינו זוכה בכפל, מפני שכל זמן שלא נשחט ולא נמכר, ומתה הבהמה - הופך הולד להיות כקרן, מכאן שיש עדיין לאשה זכות מסויימת על הולד, ועל כן תשלום הכפל עליו שייך לה.
הריא״ז (הלכה ב, ז) מסביר בדרך שונה, שתשלום הכפל על הולד ניתן לאשה מפני שהולד יונק מהבהמה, דהיינו מהקרן ששייכת לה. לפי דבריו יוצא שאין ללמוד מסוגייתנו על פירי פירות אחרים, ואין גם מקום להקשות על סוגייתנו מסוגיות אחרות.
הרמב״ם כותב שתשלום הכפל ניתן לאשה מפני שאין זה הפרי שתיקנו לו חכמים. מלשונו מבין הר״ן (שם) שמפרש כשיטת התוספות, שיש לתשלום הכפל דין מיוחד מפני שאינו בא מגוף הנכס.
השלחן ערוך אינו כותב את ההלכה הזו, והחלקת מחוקק (סי׳ פה סקל״ט) מסביר שטעם ההשמטה הוא שהדין של תשלומי כפל אינו נוהג בזמן הזה. עם זאת הוא מציין שיש לכך משמעות הלכתית גם בזמן הזה בכגון שהאשה תפסה את הכפל מידי הגנב, שאין הבעל מוציא מידה.
לגבי הולד של הולד, מביא הבית שמואל (שם סקל״ז) את שיטת התוספות והרא״ש שהוא של הבעל ואת שיטת הרי״ף שהוא של האשה, ואינו מכריע. אבל החלקת מחוקק (שם) כותב בפשטות שולד הולד שייך לבעל, ונראה שזו גם דעת השלחן ערוך שמשמיט את ההלכה של סוגייתנו, מכאן שסובר שרק הכפל, שאינו נוהג בזמן הזה, שייך לאשה.
הולד של שפחת מלוג ושל בהמת מלוג
ציון ב. ג.
גמרא. דתניא: ולד בהמת מלוג - לבעל, ולד שפחת מלוג - לאשה, וחנניה בן אחי יאשיה אומר: עשו ולד שפחת מלוג כולד בהמת מלוג... אמר רב הונא בר חייא אמר שמואל: הלכה כחנניה. אמר רבא אמר רב נחמן: אף על גב דאמר שמואל הלכה כחנניה - מודה חנניה שאם נתגרשה נותנת דמים ונוטלתן, מפני שבח בית אביה.
עבדי נכסי מלוג ובהמת נכסי מלוג - הבעל חייב במזונותיהן ובכל צרכיהם, והן עושין לו והוא אוכל פירותיהם. לפיכך, ולד שפחת מלוג - לבעל; ולד בהמת מלוג - לבעל, ואם גירשה ורצת האשה ליתן דמים וליטול ולד השפחה מפני שבח בית אביה - שומעין לה.
(רמב״ם אישות כב, כה ואבן העזר פה, טז)
אם היא אומרת ׳כלי אני נוטלת׳ והוא אומר ׳דמים אני נותן׳ - שומעין לה, והוא שיהיו עושין מעין מלאכתן, והוא הדין לולדות של שפחה ובהמה של נכסי מלוג, ולא עוד אלא אפילו הכניסה לו שני כלים או שתי שפחות בתורת נכסי צאן ברזל, ושמו אותם עליו באלף זוז, והוקרו ועמדו באלפים - נוטלת אחד באלף שלה, והשני אם רצתה לתת דמיו ולנטלו משום שבח בית אביה - שומעין לה.
(שו״ע אבן העזר פח, ג - לא צוין בעין משפט)
א. האם שייכים לבעל גם לאחר שהאם מתה.
בברייתא מבואר שאין מחלוקת לגבי הולדות של הבהמה שהם של הבעל, אך לגבי הולדות של השפחה יש מחלוקת בין תנא קמא שאומר שהם של האשה, לבין חנניה שאומר שאף הם של הבעל, והגמרא פוסקת הלכה כמותו.
בגמרא מבואר שטעמו של חנניה, שהולדות נחשבים כפירות ששייכים לבעל, הוא שאינו חושש שמא תמות האם ולא תשאר קרן לאשה.
הרשב״א מקשה מדוע באמת אין חנניה חושש לדבר שהוא שכיח, שהבהמה או השפחה ימותו, ומתרץ שחנניה אינו חושש שגם הבהמה או השפחה ימותו וגם הבעל ימות בחיי אשתו, שהרי רק אם הבעל ימות לפניה תחזור האשה ותקבל לידיה את כל הנכסים, מה שאין כן אם היא תמות לפניו, שהבעל יורשה ואין זה משנה אם נשארה קרן.
בעל הלכות גדולות (הוצ׳ מקיצי נרדמים ח״ב עמ׳ 245) כותב שהולדות של הבעל רק כשהאם בחיים, אבל אם האם מתה, ויש צורך לדאוג שתשאר קרן לאשה - לוקחים ולד אחד וקובעים שיהיה נחשב כקרן, וכל שאר הולדות לבעל.
הרשב״א רואה בדברי בעל הלכות גדולות תירוץ לקושיתו מדוע חנניה אינו חושש למיתת האם, מפני שגם אם תמות לא תכלה הקרן, שהרי אחד הולדות יהפוך לקרן ויהיה שייך לאשה.
לפי זה יש מקום לומר שאסור לבעל לשחוט את הולד, כדי להבטיח שתשאר קרן לאשה אם תמות האם. כך נראה גם מדברי הרמ״ה שמביא הטור (סי׳ פח), שאין הבעל רשאי למכור את הולדות, אך מטעם אחר, כדי שלא למנוע מהאשה את האפשרות לחזור ולקנות את הולדות אם תתגרש או תתאלמן. אולם הרא״ש (סי׳ ו) כותב שגם לדעת בעל הלכות גדולות מותר לבעל לשחוט את הולד, וזו המשמעות של מה שנאמר שחנניה אינו חושש למיתת האם.
גם רבינו יונה (מובא בשטמ״ק) כותב שאין מונעים את הבעל מלשחוט או למכור את הולד, אלא שכל זמן שלא שחט או מכר - יש לאשה זכות בולד לכך שאם תמות האם יעמוד הולד במקומה בתור קרן, וזהו הטעם, לדעתו, לדין המבואר לעיל (ציון א) שהגונב את הולד משלם תשלומי כפל לאשה.
הרמב״ן דוחה את דברי בעל הלכות גדולות, וכן פוסק הריא״ז (הלכה ב, ו) שהולד ממשיך להיות של הבעל אפילו אם האם מתה.
הרמב״ם והשלחן ערוך כותבים שהולדות שייכים לבעל, ואינם כותבים מה הדין לאחר שהאם מתה. אולם החלקת מחוקק (פה סקל״ט) והבית שמואל (פה סקל״ז) מביאים את דעת בעל הלכות גדולות שהולד הופך להיות כקרן ששייכת לאשה, וכן פוסק הטור במפורש.
ב. אילו ולדות נוטלת מפני שבח בית אביה.
רש״י מפרש את דברי רבא שנותנת דמים ונוטלתן, שהכוונה לבני שפחתה, ומשמע לכאורה שסובר שדין זה אמור רק על ולד השפחה ולא על ולד הבהמה, כנראה מפני שלבהמה וולדותיה אין שייכות לגדר של שבח בית אביה, אלא רק לשפחה וילדיה שנקראים על שם הבית.
כך כותבים במפורש המאירי והריב״ש (סי׳ כא), שאין האשה נוטלת את ולד הבהמה אלא את ולד השפחה בלבד, וכן משמע מלשון הריא״ז (שם).
לעומתם כותב הטור (סי׳ פח) שהדין הזה שייך גם בולדות הבהמה, ומשמע שמבין שזו גם דעת הרמ״ה והרא״ש שנחלקו אם הבעל יכול למכור או לשחוט את הולדות במשך זמן הנישואין.
מלשון הרמב״ם והשלחן ערוך בסימן פה משמע שנוטלת רק את ולד השפחה ולא את ולד הבהמה. אולם בסימן פח כותב השלחן ערוך כדברי הטור שיש לה זכות ליטול גם את ולדות הבהמה, ומעירים שם הבית שמואל (סק״ו) והחלקת מחוקק (סק״ו) שפסיקתו שם סותרת את פסיקתו בסימן פה.
זכות הבעל בנכסי מלוג כשהשימוש מכלה את הקרן
ציון ד. ה.
גמרא. אמר רבא אמר רב נחמן: הכניסה לו עז לחלבה ורחל לגיזתה ותרנגולת לביצתה ודקל לפירותיו - אוכל והולך עד שתכלה הקרן. אמר רב נחמן: עיילא ליה גלימא - פירא הוי, מכסי ביה ואזיל עד דכליא. כמאן? כי האי תנא, דתניא: המלח והחול - הרי זה פירות; פיר של גפרית, מחפורת של צריף - רבי מאיר אומר: קרן, וחכמים אומרים: פירות.
האשה שהכניסה לבעלה עז לחלבה ורחל לגיזתה ודקל לפירותיו, אף על פי שאין לה אלא פירות אלו בלבד - הרי זה אוכל והולך עד שתכלה הקרן, וכן אם הכניסה לו כלי תשמיש בתורת נכסי מלוג - הרי זה משתמש בהן ולובש ומציע ומכסה עד שיכלה הקרן, וכשיגרש - אינו חייב לשלם הבליות של נכסי מלוג.
(רמב״ם אישות כב, לד)
נכסי מלוג - הבעל אוכל פירות, ואם הם דבר שאינו עושה פירות - ימכר וילקח בו דבר שעושה פירות... ואין קונין דבר שאין גזעו מחליף, ואם נפל לה דבר שאין גזעו מחליף, אף על פי שלא ישאר קצת מהקרן - אין צריך למוכרו, כגון שהכניסה לו עז לחלבה, רחל לגיזתה, דקל לפירותיו, אף על פי שאין לה אלא פירות אלו בלבד - הרי זה אוכל והולך עד שתכלה הקרן, וכן אם הכניסה לו כלי בתורת נכסי מלוג - הרי זה משתמש בהם ולובש ומציע ומכסה עד שיכלה הקרן, וכשיגרש - אינו חייב לשלם הבליות של נכסי מלוג.
(שו״ע אבן העזר פה, יג)
א. עז לחלבה, רחל לגיזתה, תרנגולת לביצתה ודקל לפירותיו.
בגמרא אמר רבא בשם רב נחמן שאוכל והולך עד שתכלה הקרן, ומפרש רש״י שהשימושים האלה נחשבים לאכילת פירות, הואיל וגם לאחר שיגמרו תשאר לאשה קרן: העור של העז והרחל, הנוצה של התרנגולת והעצים של הדקל.
כמוהו כותב הרי״ד ומסביר שכל אלה עושים פירות תדיר ולכן רשאי הבעל לאוכלם, ואינם דומים לכספים ופירות תלושים שאינם עושים פירות כלל ולכן נמכרים.
הרמב״ן, הרא״ה והרשב״א מקשים שאין לשון הגמרא שאוכל עד שתכלה הקרן מתאימה לפירוש רש״י שתמיד נשאר משהו בתור קרן, אולם הריטב״א מסביר שהלשון אינה בדוקא, והכוונה היא שיכלה מה שנחשב כקרן.
מלבד זה הם מקשים שאין לכאורה חידוש בדברי רב נחמן לעומת מה שכבר למדנו לעיל שאפילו חכמים מודים לחנניה שולד בהמת מלוג שייך לבעל, ונימוקם הוא שאף אם האם תמות - ישאר העור בתור קרן.
הרי״ף (דף לח, א) מפרש בדרך אחרת, שמדובר בכגון שכל מה שיש לאשה הוא חלב העז, גיזת הצמר, ביצי התרנגולת או פירות הדקל, והחידוש הוא שמותר לבעל ליהנות מהם ואין צורך למוכרם כמו כספים ופירות תלושים. כמוהו מפרשים הרמב״ן, הרשב״א, הרא״ה, הריטב״א, רבינו קרשקש והר״ן.
על פירוש זה מקשים רבינו יונה (מובא בשטמ״ק) והרא״ש (סי׳ ז) שלא מצינו שמתירים לבעל להשתמש ברכוש האשה גם כשמכלהו ואינו משאיר ממנו כלום בתור קרן, ועל כן הם מעדיפים את פירוש רש״י. עם זאת מביא הרא״ש את הסבר הראב״ד שגם לפי פירוש הרי״ף יש משהו שנשאר לאשה בתור קרן, והוא מקום החלב והגיזה. הסבר אחר כותבים הרמב״ן והרשב״א שכיון שהגוף משועבד לפירות - הרי הוא נחשב כקרן.
המאירי מבאר את הגמרא כרי״ף, ומסביר שהבעל אוכל פירות כאלה למרות שהם כקרן מפני שאינם בעין, ולא אמרו שאינו אוכל את הקרן אלא בדבר שהוא בעין מלכתחילה, כמו פירות תלושים וכספים.
ב. השימוש בבגדים וכיוצא בהם.
רב נחמן אומר שאם האשה הכניסה לו בגד - הרי הוא לובשו ומשתמש בו כדרכו עד שיכלה, ומפרש רש״י שהשימוש בבגד נחשב לפירות, והשחקים שנשארים נחשבים לקרן. הרי״ד מוסיף שהוא הדין בכל הכלים הראויים לשימוש, שמשתמש בהם עד שישברו, והשברים נחשבים לקרן.
הגמרא תולה את דברי רב נחמן במחלוקת שבברייתא על פיר של גפרית ומחפורת של צריף, אם מה שמוציאים מהמכרה נחשב לקרן או לפירות, ומסביר רש״י שלפי חכמים שנחשב לפירות - הקרקע עצמה נשארת בתור קרן.
הריטב״א מעיר על פירוש זה, שיוצא שדעתו של רב נחמן אינה כדעתו של חנניה בסוגיה לעיל לגבי ולד של בהמת מלוג ושל שפחת מלוג, שהוא סובר ששייכים לבעל למרות שלא נשאר כלום מן הקרן, והלכה כמותו.
על כן מביא הריטב״א פירוש אחר בשם הרמב״ן, וכן מפרשים הרא״ה, רבינו קרשקש והר״ן, שמותר לבעל להשתמש בבגד למרות שמתכלה לבסוף הואיל ואין הבלאי ניכר בכל שעה, ואין זה דומה לפירות תלושים שאכילתם מכלה אותם מיד. לפי פירושם זו גם דעת חכמים שמתירים לבעל להשתמש בפיר ובמחפורת למרות שהקרן עתידה לכלות, מפני שהכילוי נעשה בתהליך מתמשך במשך זמן רב והבעל נחשב כמי שאוכל פירות.
הרמב״ם והשלחן ערוך כותבים את ההלכות שבסוגייתנו על פי פירוש הרי״ף, כלומר שעז לחלבה, רחל לגיזתה ודקל לפירותיו - הבעל משתמש בהם אפילו כשזה כל מה שהגיע לידי האשה, והוא הדין בכלי תשמיש ובבגדים, שהבעל רשאי ליהנות מהם עד שתכלה הקרן.
הבית שמואל (סקל״ג) כותב שאף על פי שבדין פירות תלושים ההלכה היא שצריך למוכרם ולקנות בהם דבר שנותן פירות - בדין של עז לחלבה אין צורך למכור את החלב מפני שהוא חוזר ומתחדש, ולכן יכול ליהנות מן החלב כמות שהוא. מדבריו משמע שמבין שהשלחן ערוך מצריך שבכל זאת תשאר לאשה קרן כלשהי, אבל יש להעיר שהשלחן ערוך מקדים להלכות האלה את הכלל שאם נפל לה דבר שאין גזעו מחליף, אף על פי שלא ישאר קצת מן הקרן - אין צריך למוכרו, ומשמע שמבין כרמב״ן שהיתר השימוש לבעל בדברים שהקרן אינה כלה מיד הוא אפילו כשלבסוף תכלה הקרן לגמרי, וכן נראה מדברי הגר״א (סקל״ו).
אשה שהכניסה עבדים זקנים או עצים זקנים
ציון ח. ט. י.
משנה. נפלו לה עבדים ושפחות זקנים - ימכרו וילקח מהן קרקע, והוא אוכל פירות. רבן שמעון בן גמליאל אומר: לא תמכור, מפני שהן שבח בית אביה. נפלו לה זיתים וגפנים זקנים - ימכרו וילקח בהן קרקע, והוא אוכל פירות. רבי יהודה אומר: לא תמכור, מפני שהן שבח בית אביה.
גמרא. אמר רב כהנא אמר רב: מחלוקת שנפלו בשדה שלה, אבל בשדה שאינה שלה - דברי הכל תמכור, משום דקא כליא קרנא. מתקיף לה רב יוסף: הרי עבדים ושפחות, דכי שדה שאינה שלה דמי, ופליגי! אלא אי איתמר - הכי איתמר: אמר רב כהנא אמר רב: מחלוקת בשדה שאינה שלה, אבל בשדה שלה - דברי הכל לא תמכור, מפני שבח בית אביה.
נפלו לה עבדים, אף על פי שהן זקנים - הרי אלו לא ימכרו, מפני שבח בית אביה. נפלו לה זיתים וגפנים, ולא היה לה בגוף הקרקע שהאילנות בה כלום, אם עושין כדי טיפולן - לא ימכרו, מפני שבח בית אביה, ואם לאו - הרי אלו ימכרו לעצים וילקח בהן קרקע והוא אוכל פירות.
(רמב״ם אישות כב, כג ואבן העזר פה, יד)
במשנה יש שתי מחלוקות בדין נכסי מלוג, האחת לגבי עבדים ושפחות זקנים, שלדעת תנא קמא ימכרו וילקח בהם קרקע שהבעל יאכל את פירותיה, ולדעת רבן שמעון בן גמליאל לא תמכור מפני שהם שבח בית אביה, והשניה לגבי זיתים וגפנים זקנים, שלדעת תנא קמא ימכרו, ולדעת רבי יהודה לא תמכור.
הגמרא דנה במחלוקת על הזיתים והגפנים, ומסיקה שהתנאים נחלקו בכגון שהשדה עצמו אינו שלה, אבל אם השדה שלה - הכל מודים שלא תמכור.
רבינו יהונתן מסביר שאם הקרקע אינה שלה - לא יוכלו לנטוע עצים חדשים במקום הזקנים, ולכן סובר תנא קמא שהבעל יכול לכופה למכור, כדי שתקנה קרקע והוא יקבל את פירותיה, ורבי יהודה סובר שכיון שזהו דבר שאינו שכיח - לא תיקנו חכמים פירות לבעל בכגון זה, ואינו יכול לכופה למכור, מפני שבח בית אביה.
התוספות (ד״ה והרי) מוכיחים שמדובר בעצים זקנים שנותנים עדיין קצת פירות, שהרי העבדים הזקנים, עליהם מדובר ברישא, בודאי מסוגלים לעשות מעט מלאכה, שאם לא כן הרי אין מקום לדבר כלל על מכירתם. אבל אם היו העצים זקנים כל כך שאינם עושים פרי כלל - אין האשה יכולה לעכב את מכירתם משום שבח בית אביה.
הירושלמי (הלכה ו) מעמיד את דברי המשנה כשאין עושים כדי טיפולם, אבל כשעושים - לא תמכור, משום שבח בית אביה. רבינו יהונתן מסביר שאין עושים כדי טיפולם היינו שההוצאה עליהם יתירה על הפירות, ויוצא שכל זמן שעושים פירות בכדי עלות ההוצאות - מודה תנא קמא שאין מוכרים אותם, הואיל והבעל אינו מפסיד כלום.
הריטב״א מקשה על הירושלמי שאם מדובר ברישא בעבדים שאינם עושים כדי טיפולם - הרי אין בכלל אפשרות למוכרם, שאין מי שיקנה אותם, ומתרץ שמדובר בעבדים שאינם בעלי מלאכה, אבל ראויים לשמש אצל עשירים.
תלמידי רבינו יונה (בשטמ״ק) מקשים על הירושלמי כיצד יתכן שרבן שמעון בן גמליאל סובר שמעכבת את המכירה אפילו כשההוצאות מרובות מהפירות, ומתרצים שמדובר כשהאשה מוכנה לשלם לבעל את מה שמפסיד, וחכמים סוברים שכופים אותה למכור אפילו כשמוכנה לשלם עבור ההפסד.
ב. האם יש לאשה זכות לכוף למכור.
בדעת תנא קמא כותב הרמ״ה (מובא בטור) שכשם שאם הבעל רוצה למכור והאשה אינה רוצה יכול הבעל למכור בעל כרחה - כך אם היא רוצה למכור והוא אינו רוצה יכולה למכור בעל כרחו, וכן משמע מדברי המאירי והריא״ז (הלכה ב, ו). אולם הרא״ש (סי׳ ח) כותב שאין האשה יכולה לכוף את הבעל למכור בטענה שחפצה שישאר לה קרן.
הקרבן נתנאל (אות ד) מסביר שדברי הרא״ש מבוססים על פסיקת ההלכה כחנניה בסוגיה לעיל שסובר שולד שפחת מלוג שייך לבעל ואין חוששים למיתת השפחה, ולכן אף כאן אין חוששים למיתת העבדים ואינה יכולה לכוף את הבעל למכור.
באשר לדעת רבן שמעון בן גמליאל, משמע מדברי הרי״ד שמבין שדוקא האשה יכולה לעכב את הבעל מלמכור כשהוא רוצה והיא אינה רוצה, אך כשהוא אינו רוצה והיא רוצה - אין הבעל יכול לעכבה מלמכור.
תלמידי רבינו יונה (בשטמ״ק) מפרשים בתחילה שהמשנה עצמה עוסקת בכגון זה שהאשה רוצה למכור והבעל מעכב, ומקשים על כך מדוע אם כן רבן שמעון בן גמליאל אומר שלא תמכור מפני שבח בית אביה, כשהיא עצמה אינה מקפידה על שבח בית אביה. הם מתרצים שלפירוש זה הכוונה היא שכשם שהיא מעכבת את הבעל מלמכור מטעם זה - כך גם הוא יכול לעכב אותה מלמכור בטענה שגם בעיניו יש חשיבות לקיום שבח בית אביה. עם זאת הם כותבים שזהו פירוש דחוק, ולכם הם מקבלים את הפירוש שמדובר כשהוא רוצה למכור והיא אינה רוצה, ואם היא רוצה והוא אינו רוצה - הכל מודים שאינו יכול לעכב.
לגבי המחלוקת הראשונה במשנה בענין עבדים זקנים - הפסיקה תלויה לכאורה בשאלה האם הכלל הקובע שכל מקום ששנה רבן שמעון בן גמליאל במשנתנו הלכה כמותו הוא כלל מוסכם ומוחלט, ועיין על כך באנציקלופדיה תלמודית (ערך הלכה, פרק יט).
לעומת זאת לגבי המחלוקת השניה בענין עצים זקנים, שלפי הגרסה שלפנינו החולק על תנא קמא הוא רבי יהודה - נראה שיש לפסוק כתנא קמא שדעתו מובאת בסתם, אולם הרי״ף והרא״ש גורסים שאף במחלוקת השניה החולק הוא רבן שמעון בן גמליאל.
הטור מדייק מדברי הרא״ש שפוסק כתנא קמא בשתי המחלוקות שבמשנה, שבין בעבדים ובין בעצים אין האשה יכולה לעכב את הבעל מלמכור, וכן נראה מדברי הריא״ז (שם ט, יא). הב״ח מסביר שהוכחת הטור היא מדברי הרא״ש בדעת תנא קמא שהאשה אינה יכולה לכוף את הבעל למכור, ומכך שהרא״ש מביא את החילוק של הגמרא בין שדה שלה לבין שדה שאינה שלה, ואם החילוק של הירושלמי בין אלה שעושים כדי טיפולם לבין אלה שאינם עושים, והרי חילוקים אלה נאמרו בדעת תנא קמא ולא בדעת רבן שמעון בן גמליאל.
אולם הקרבן נתנאל (אות ה) טוען שהרא״ש מקבל את הכלל שהלכה כרבן שמעון בן גמליאל במחלוקות שבמשנה, ומפרש שאף כאן הוא פוסק כמותו בשתי המחלוקות שהאשה יכולה למנוע את המכירה. הוא מסביר שהרא״ש מביא את החילוק של הגמרא בדעת חכמים כדי ללמדנו שלפי רבן שמעון בן גמליאל, שהלכה כמותו, אין חילוק בין שדה שלה לבין שדה שאינו שלה, וגם את החילוק של הירושלמי הוא מביא כדי ללמדנו שלהלכה האשה מעכבת את המכירה אפילו כשהעבדים או העצים אינם עושים כדי טיפולם. כמו כן, דברי הרא״ש שהאשה אינה יכולה לכוף את הבעל למכור נכונים לדעת הקרבן נתנאל גם לפי רבן שמעון בן גמליאל, שכן רק כשהיא זו שאינה רוצה למכור שומעים לה.
המרדכי (סי׳ רט) כותב בשם רבינו חננאל שהלכה כחכמים לגבי העבדים, ומדייק הב״ח מלשונו שלגבי העצים אינו פוסק כחכמים. הב״ח מבאר שאולי היתה לו גרסה הפוכה במשנה, שרבי יהודה הוא שחולק לגבי העבדים, ולגבי העצים המחלוקת היא עם רבן שמעון בן גמליאל.
שיטה נוספת עולה מדברי רב האי גאון בספר המקח (שער ז, הדין השני), שמחלק בין ירושה שנפלה לה מבית אביה לבין ירושה שנפלה לה מבית אמה. מדבריו יוצא שכל המחלוקות שבמשנה הן בירושה הבאה מבית אמה, אבל בירושה הבאה מבית אביה הכל מודים שלא תמכור כלל.
הרמב״ם פוסק לגבי עבדים שלא תמכור משום שבח בית אביה, דהיינו כדברי רבן שמעון בן גמליאל, אבל לגבי עצים הוא מביא את החילוק של הגמרא בסוגייתנו ואת החילוק של הירושלמי, ויוצא שפוסק כתנא קמא, וכן פוסק המאירי.
המגיד משנה והר״ן מבארים שהרמב״ם גורס כגרסה שלפנינו שברישא של המשנה המחלוקת היא עם רבן שמעון בן גמליאל שהלכה כמותו, בעוד שבסיפא המחלוקת היא עם רבי יהודה, ואין הלכה כמותו. אכן כך גורס הרמב״ם עצמו בפירוש המשניות, אלא ששם הוא פוסק גם במחלוקת השניה כרבי יהודה.
הטור תמה על הרמב״ם שמחלק בין עבדים לבין עצים, אולם תמיהתו מבוססת על כך שגורס בשני חלקי המשנה שהמחלוקת היא עם רבן שמעון בן גמליאל.
בהסבר החילוק עצמו כותב בעל הפרישה (סקמ״ח) שבעבדים ניכר יותר הגדר של שבח בית אביה מאשר בעצים.
התוספות יום טוב מוסיף שהרמב״ם מבין שרבן שמעון בן גמליאל חולק על תנא קמא רק בענין עבדים, הואיל ואין בהם שום שייכות למישהו אחר, מה שאין כן בעצים זקנים שנטועים בשדה של אחרים.
על הסבר זה מקשה בעל שושנים לדוד מהגמרא שמקשה על הלשון הראשונה של דברי רב בענין העצים מהדין של העבדים, ואם יש סברה לחלק את החילוק של הרמב״ם אין מקום לקושיה.
בעל מרכבת המשנה מתרץ ששיטת הבבלי היא שמחלוקת התנאים היא בכגון שהעבדים והעצים עושים כדי טיפולם, ולכן יש סברה להשוות ביניהם, אבל לפי הירושלמי מחלוקת התנאים בעצים היא כשאינם עושים כדי טיפולם, ורק לגביהם פוסק הרמב״ם כתנא קמא, ולא כרבי יהודה שכופים אותה למכור. לעומת זאת בעבדים מסתבר שאף לפי הירושלמי מדובר כשעושים כדי טיפולם, שאם לא כן מי יקנה עבד שאינו עושה כלום, ואין זה דומה לעצים שאף כשאינם עושים כדי טיפולם יש מי שיקנה אותם בשביל העצים עצמם.
ד. כיצד נוהגים בעבדי מלוג כשהם צעירים.
הרמב״ן כותב שיש לדייק מן המשנה שעבדים צעירים שעושים פירות - אין מוכרים אותם מחשש שימותו ותכלה הקרן, אלא הרי הם ככל נכסי מלוג שהקרן לאשה והפירות לבעל.
הרמב״ן כותב שהדין הזה מובן לפי חנניה שסובר בסוגיה לעיל שולד שפחת מלוג שייך לבעל, ואינו חושש למיתת השפחה. אולם בהמשך הוא כותב שכך הדין גם לפי רבנן שחולקים על חנניה, וכן כותבים הרשב״א והריטב״א ומסבירים שיש להבדיל בין ולדות שפחת מלוג לבין עבדי מלוג עצמם, שלגבי ולדות שפחת מלוג חכמים סוברים שאין להחשיבם כפירות כדי שיעמדו בתור אחריות לקרן, בעוד שלגבי עבדי מלוג שהם הקרן עצמה - הבעל רשאי לקבל את מעשי ידיהם בתור פירות ואין חוששים למיתה. הרא״ה מוסיף שאף בולדות של עבדי מלוג שלדעת חכמים שייכים לאשה לא שמענו שהם סוברים שצריך למוכרם מחשש שימותו, וכל שאמרו הוא שיש להחשיבם כקרן ולא כפירות.
גם תלמידי רבינו יונה (בשטמ״ק) מחלקים בין עבדים זקנים שכבר אין עושים לבין עבדים צעירים שעושים שאין מוכרים אותם מחשש שימותו, ומביאים מחלוקת לגבי עבדים שנפלו בהיותם צעירים והזקינו, שלפי דעה אחת מוכרים אותם מחשש שימותו ותכלה הקרן, ולפי רבינו יונה אין כופים אותה למכור, כיון שנפלו לרשות האשה בהיותם צעירים וכבר זכתה בהם.
בעל הלכות גדולות (הוצ׳ מקיצי נרדמים ח״ב עמ׳ 245) כותב טעם אחר לכך שאם נפלו לה עבדים צעירים אין צורך למוכרם, שכיון שראויים להוליד הרי שאם ימותו יקחו אחד מהולדות ויעשו אותו כקרן. בדרך זו הוא מסביר גם את דברי חנניה, כמבואר לעיל (ציון ב-ג), שאינו חושש למיתת שפחת מלוג מפני שיוכלו לעשות אחר כך את הולד כקרן. אולם הרמב״ן כותב שאין דבריו מחוורים, וכן דעת הרשב״א שמסביר שלפי שיטת בעל הלכות גדולות יוצא שהמשנה היא דוקא כחנניה, בעוד שלפי הרמב״ן והרשב״א המשנה מוסכמת גם על חכמים שחולקים על חנניה ומחלקים בין הולדות של עבדי מלוג לבין העבדים עצמם.
בעל שהוציא על נכסי מלוג ואכל מהם
ציון כ. ל (עט, ב), ציון א. ב (פ, א).
משנה. המוציא הוצאות על נכסי אשתו, הוציא הרבה ואכל קימעא, קימעא ואכל הרבה - מה שהוציא הוציא ומה שאכל אכל. הוציא ולא אכל - ישבע כמה הוציא, ויטול.
גמרא. וכמה קימעא? אמר רבי אסי: אפילו גרוגרת אחת, והוא שאכלה דרך כבוד. אמר רבי אבא, אמרי בי רב: אפילו שיגרא דתמרי. בעי רב ביבי: חובצא דתמרי מאי? תיקו. לא אכלה דרך כבוד מאי? אמר עולא: פליגי בה תרי אמוראי במערבא, חד אמר בכאיסר, וחד אמר בכדינר. אמרי דייני דפומבדיתא: עבד רב יהודה עובדא בחבילי זמורות. רב יהודה לטעמיה, דאמר רב יהודה: אכלה ערלה, שביעית וכלאים - הרי זו חזקה.
הבעל שהוציא הוצאות על נכסי מלוג, בין שהוציא מעט ואכל פירות הרבה, בין שהוציא הרבה ואכל פירות מעט, אפילו אכל גרוגרת אחת דרך כבוד או שאכל דינר אחד אפילו שלא דרך כבוד, ואפילו לא לקח בפירות מה שהוציא אלא חבילה של זמורות - מה שהוציא הוציא ומה שאכל אכל.
במה דברים אמורים? במגרש, אבל האשה שמרדה על בעלה - אפילו אכל הרבה שמין לו כמה אכל, ופוחתין אותו ממה שראוי ליתן לו מן ההוצאה אחרי שישבע ונוטלו, שלא הקנה לה כדי שתטול ותצא מעצמה. וכו׳.(רמב״ם אישות כג, ח, י)
הוציא הוצאות על נכסי מלוג של אשתו וגרשה, בין שהוציא מעט ואכל פירות הרבה בין שהוציא הרבה ואכל פירות מעט, אפילו גרוגרת אחת דרך כבוד כדרך איש בביתו, או שאכל דינר אפילו שלא דרך כבוד, ואפילו לא לקח בפירות ממה שהוציא אלא חבילה אחת של זמורות - מה שהוציא הוציא ומה שאכל אכל...
במה דברים אמורים? במגרש מדעתו, אבל אם היא מורדת, בין אכל בין לא אכל - ישבע כמה הוציא ויטול, ואם השבח יתר על ההוצאה - נוטל ההוצאה, ואם הוצאה יתירה על השבח - נוטל את השבח.(שו״ע אבן העזר פח, ז, ט)
המשנה דנה במי שהוציא הוצאות על נכסי אשתו וגירשה, ואומרת שאם הוציא הרבה ואכל קמעא, או להיפך - מה שהוציא הוציא ומה שאכל אכל, ואם הוציא ולא אכל כלום - ישבע כמה הוציא ויטול.
בגמרא אמר רבי אסי שאכל קמעא היינו אפילו גרוגרת אחת, ובתנאי שאכלה דרך כבוד, ורבי אבא מוסיף שאפילו אם אכל שיגרא דתמרי הרי זו נחשבת אכילה.
רש״י (ד״ה רבי) מבאר ששיגרא דתמרי הם תמרים הנידוכים יחד, וכדרך שדורסים תאנים ליטראות ליטראות, ובפירוש נוסף הוא כותב שהכוונה לאשכול תמרים. על כך מקשה רש״י שמלשון הגמרא משמע שרבי אבא בא להוסיף חידוש על דברי רבי אסי, ואילו במסכת עירובין
(כט, ב) נאמר שמי אכל גרוגרות ושילם תמרים - תבא עליו ברכה, מכאן שגרוגרות גרועות מתמרים.
התוספות (ד״ה שיגרא) מתרצים בשם רבינו תם שאף על פי שתמרים עדיפים על גרוגרות של תאנים, כשהם מקובצים ביחד הם גרועים מגרוגרות, וזהו חידושו של רבי אבא שאכילתם נחשבת אכילה.
בדומה לכך מתרץ רש״י במהדורא קמא (מובא בשטמ״ק) שמדובר על תמרים שלא נתבשלו כל צרכם ועל כן הם גרועים מגרוגרות, וכן עולה מדברי הרא״ה והריטב״א שמבארים שאלה הם תמרים שנופלים מהעץ בטרם זמנם ומתייבשים.
תירוץ אחר מביא הרא״ש בתוספותיו בשם רבינו חיים, שתאנה בודדת עדיפה על תמרה בודדת מפני שהיא יותר גדולה, ובסוגיה בעירובין מדובר במי שאכל קב גרוגרות ושילם בקב תמרים, שכיון שיש יותר תמרים מתאנים כשהם באותה מידה - התמרים עדיפים.
הגמרא מסתפקת מה הדין אם הבעל אכל חובצא דתמרי, ומפרש רש״י שזוהי הפסולת שנשארת לאחר שעושים שיכר, ובפירוש אחר הוא כותב שאלה התמרים שנידוכים הרבה כשעושים שיכר.
הגמרא אינה מכריעה את הספק, ובתשובות הגאונים (אוצה״ג סי׳ תרג) מובא שמספק אין הבעל מפסיד את ההוצאות.
הרי״ף (לח, ב בדפיו) והרא״ש (סי׳ ט) מביאים רק את דברי רבי אסי שאכילת גרוגרת נחשבת אכילה, וניתן להבין שאינם פוסקים כרבי אבא שאפילו אכילת שיגרא דתמרי נחשבת אכילה. כמו כן הם אינם מזכירים את הספק של הגמרא לגבי חובצא דתמרי, ונראה שסוברים כדברי הגאונים שזו אינה נחשבת אכילה, והבעל אינו מפסיד את ההוצאות.
אולם המאירי פוסק שאפילו אכילת שיגרא דתמרי נחשבת אכילה, וכל שכן שאכילת תמרה בשלה, שהיא חשובה מגרוגרת אחת, נחשבת אכילה, ולגבי חובצא דתמרי הוא כותב שיש ספק אם אכילתה נחשבת אכילה.
לגבי ההגדרה של אכילה בדרך כבוד כותב רש״י במהדורא קמא שהיינו בקביעות על שולחנו, וכן כותבים רבינו יהונתן והמאירי.
הר״י אלמנדרי מבאר שהיינו שהוליכו לביתו, וכן עולה מדברי תלמידי רבינו יונה (בשטמ״ק) שמסבירים שלא אכל ברשות הרבים, ולא על דרך גזל, אלא על שולחנו בשופי.
הרמב״ם והשלחן ערוך כותבים כרי״ף שאכילת גרוגרת דרך כבוד נחשבת אכילה.
הגמרא דנה בכמות האכילה הנדרשת כדי להחשב אכילה למרות שאכל שלא כדרך כבוד, ומביאה שנחלקו בזה במערבא אם השיעור הוא בכאיסר או בכדינר, ודייני פומבדיתא מוסיפים שרב יהודה החשיב גם אכילה של חבילי זמורות.
רש״י מפרש שרב יהודה האכיל את חבילי הזמורות לבהמתו, וכותב הריטב״א שגם רב יהודה מצריך שיאכיל בשיעור של איסר או דינר. גם המאירי מבין שרב יהודה מצריך שיהנה מהנכסים בשוה דינר, ולדעתו החידוש בדברי רב יהודה הוא שלאו דוקא אכילה אלא גם הנאה מספיקה בשביל לקבוע שהבעל לא יקבל את ההוצאות.
אולם מדברי הרא״ש משמע שמבין שרב יהודה אינו מצריך אכילה בשיעור דינר או איסר, והוא מחשיב אכילה של חבילי זמורות אפילו בשוה פרוטה.
לפי השיטה שרב יהודה אינו חולק על האמוראים שבמערבא, יש לברר האם ההלכה כדעה הראשונה שדי באכילה בשיעור איסר או כדעה השניה שרק אכילה בשיעור דינר נחשבת אכילה. הגאונים (שם) פוסקים שהשיעור הוא של דינר, וזה כשיטתם שהתבארה לעיל שמספק יש להכריע לטובת הבעל ולפסוק שאינו מפסיד את ההוצאות, וכן פוסקים הרמב״ם, הריטב״א בתשובה (סי׳ ח), המאירי ובעל חוקות הדיינים (ח״ג סי׳ שלה). הבית יוסף מסביר שפוסקים לטובת הבעל מפני שהוא נחשב ליורד ברשות, ועוד שהנכסים בחזקתו ונמצא שהוא הנתבע, והאשה היא התובעת שמבקשת להוציא ממנו, וכן הוא פוסק בשלחן ערוך.
לעומתם פוסק הריא״ז (הלכה ג, א) כדעה שדי בשיעור של איסר, ונראה שסובר שכיון שהבעל כבר הוציא את ההוצאות, ועכשיו בזמן הגירושין הנכסים חוזרים לחזקת האשה - הבעל הוא זה שנחשב לתובע שבא להוציא.
לרש״י במהדורא קמא ולרבינו יהונתן יש בסוגייתנו גרסה שונה לפיה רב יהודה פסק לגבי זה שהאכיל את בהמתו בחבילי זמורות שישבע כמה הוציא ויטול, מפני שאכילת הבהמה אינה נחשבת אכילה.
פירוש נוסף עולה מדברי הראב״ן שבהמשך לדין של אכילת גרוגרת בדרך כבוד הוא כותב שאפילו לא אכל אלא שרף חבילי זמורות נחשב כאכילה, ויוצא שדוקא שימוש בשביל שריפה תחת תבשילו נחשב לשימוש של כבוד, מה שאין כן כשמאכיל לבהמה.
הראב״ד בהשגות על הרי״ף כותב בדומה לכך שניתן לפרש שרק שימוש בזמורות לצורך הסקת התנור וכיוצא בו נחשב כעין אכילה, אבל הוא עצמו נוטה לומר שגם הכנסת העצים לרשותו נחשבת כאכילה.
הרמב״ם כותב שאפילו לא לקח אלא חבילה של זמורות הרי זו נחשבת לאכילה, וכותב הבית יוסף שאף הוא מתכוון לאכילה של בהמות.
בשלחן ערוך כותב המחבר כרמב״ם, והחלקת מחוקק (סקי״ב) מוסיף שכוונתם לאכילה בשווי דינר שהרי זו אכילה שלא בדרך כבוד, שלא כדעת הרא״ש שהשיעור הוא בפרוטה.
ג. באילו הוצאות מדובר במשנה.
במשנה נאמר שאפילו אם אכל מעט - מפסיד את כל מה שהוציא לתיקון הנכסים.
במרדכי (סי׳ רט) ובהגהות אשרי מובא שראב״ן ורבינו אליקים שאלו את רבינו שמואל על אחד שבנה בית על קרקע של נכסי מלוג, וגר בבית זמן מועט ואחר כך גירש את האשה, האם גם בזה אומרים שמפסיד את כל הוצאותיו על בניית הבית. רבינו שמואל השיב שלא מצינו בדברי חכמים שחילקו בין הוצאה ניכרת לבין הוצאה שאינה ניכרת, ועל כן מפסיד את כל מה שהוציא על הבניה שהרי גר בבית זמן מה ונמצא שאכל קמעא.
כשיטה זו ניתן לדייק גם מדברי הרי״ד, אבל מדברי המאירי משמע שמחשיב כהוצאות רק את עבודות הקרקע כמו חרישה, חפירה וזיבול, ולא בניית בתים.
כדעת רבינו שמואל פוסקים החלקת מחוקק (סקי״א) והבית שמואל (סקי״א), אבל בעל ההפלאה (קו״א סק״ה) מקשה מדוע אין הבעל יכול לומר שנוטל את עציו ואבניו.
הרי״ף (דף לט, א) כותב שמסתבר שהדין שבמשנה נוהג רק בגירושין רגילים, אבל אם גירשה לאחר שנמצאה מורדת - הדין הוא שישבע כמה הוציא ויטול, בין אם אכל ובין אם לא אכל, אך כמובן שאין לו אלא הוצאה כשיעור השבח, וכן כותבים הרא״ש ותלמידי רבינו יונה (בשטמ״ק). אולם הרי״ד נוטה בתחילה לומר שאין לחלק בענין זה בין גרושה סתם לבין מורדת, ומביא ראיה מהגמרא בהמשך האומרת שיש דין אחר לקטנה שהשיאוה אחיה ואמה, מכאן שלכל הנשים האחרות יש דין אחד. הוא מסביר שדוקא בנישואי קטנה תיקנו שלא יפסיד את הנכסים כדי שלא ימנע מלטפל בהם מחשש שמא תמאן בו ויפסיד, מה שאין כן בגדולה שאין הבעל חושש שאשתו תמרוד בו, ואין סיבה לתקן שלא יפסיד את מה שהוציא. אבל לבסוף כותב הרי״ד שאפשר לקבל את החילוק של הרי״ף המבוסס על הסברה שהבעל לא הוציא הוצאות על דעת זה שהאשה תמרוד בו, מפני שזהו דין גמור ולא תקנה בלבד, ולכן מן הראוי שישבע כמה הוציא ויטול הוצאה כשיעור השבח ולא יפסיד את כל הוצאותיו.
הרמב״ם כותב כרי״ף שהדין במורדת שונה, שנוטל את הוצאותיו אפילו אכל, וכן כותבים הטור והשלחן ערוך.
הבית שמואל (סקי״ח) כותב שמלשון הרא״ש, הטור והשלחן ערוך משמע שאף אין מנכים לו מההוצאות את מה שאכל, וכן כותבים במפורש תלמידי רבינו יונה, בעוד שמלשון הרמב״ם משמע שמנכים את מה שאכל, וכן כותב הריא״ז (הלכה ג, ג).
מלבד זאת כותב הבית שמואל שמדברי הרמב״ם משמע שנוטל אף את כל ההוצאות היתירות על השבח, אבל הבית יוסף כותב שדעת הרמב״ם כדעת הרי״ף והרא״ש שאינו נוטל יותר מהשבח, וכן מוכיח הבית מאיר מלשון הרמב״ם שמדבר על מה שראוי לתת לו מן ההוצאה, מכאן שאינו נוטל את ההוצאה היתירה על השבח.